IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

33 страниц V  « < 31 32 33  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вакцинация
Медвед
сообщение 10.4.2021, 10:58
Сообщение #961
Нет аватара

ПолитОлух
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 8866
Регистрация: 22.2.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 494
Награды: 3



  1130  


Без вакцинации Россия не сможет достичь необходимых показателей коллективного иммунитета к следующему эпидемиологическому сезону, который начнется осенью. Об этом в интервью «Известиям» рассказал директор центра «Вектор» Ринат Максютов. Он также сообщил о том, что в популяции есть 10% населения, которые в из-за особенностей иммунитета не реагируют на прививки. Не только против COVID-19, но и от других заболеваний
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Одри
сообщение 10.4.2021, 11:15
Сообщение #962
Нет аватара


*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 84968
Регистрация: 10.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: москва
Пользователь №: 2
Награды: 29



  3199  


Медвед
на антитела сдал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Медвед
сообщение 10.4.2021, 11:27
Сообщение #963
Нет аватара

ПолитОлух
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 8866
Регистрация: 22.2.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 494
Награды: 3



  1130  


Цитата(Одри @ 10.4.2021, 11:15) *
Медвед
на антитела сдал?


Неа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Одри
сообщение 10.4.2021, 13:41
Сообщение #964
Нет аватара


*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 84968
Регистрация: 10.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: москва
Пользователь №: 2
Награды: 29



  3199  


Цитата(Медвед @ 10.4.2021, 11:27) *
Неа

вот не любопытный ты)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Feona
сообщение 10.4.2021, 20:18
Сообщение #965
Нет аватара

Академик болтологии
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 12912
Регистрация: 14.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Крым
Пользователь №: 4096
Награды: 3



  776  


Цитата(Одри @ 10.4.2021, 13:41) *
вот не любопытный ты)

А ты сама какую ждёшь и почему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Одри
сообщение 10.4.2021, 20:19
Сообщение #966
Нет аватара


*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 84968
Регистрация: 10.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: москва
Пользователь №: 2
Награды: 29



  3199  


Цитата(Feona @ 10.4.2021, 20:18) *
А ты сама какую ждёшь и почему?

я жду ваших отзывов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Feona
сообщение 10.4.2021, 20:24
Сообщение #967
Нет аватара

Академик болтологии
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 12912
Регистрация: 14.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Крым
Пользователь №: 4096
Награды: 3



  776  


Цитата(Одри @ 10.4.2021, 13:41) *
вот не любопытный ты)

он любознательный ж)
почувствуй разницу

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BB...&rpt=simage
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пако
сообщение 10.4.2021, 21:17
Сообщение #968
Нет аватара

Свидетель Говинды
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 84788
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 60
Награды: 18



  3768  


[quot e name='Raptor' date='10.4.2021, 9:57' post='3139161']
прям вот бухать точно не стоит. А выпивать можно
[/quote]

свидетельствую
винца можно
но не в хламину -
и через два дня -
как только ноги
смогут безболезненно
ходить в лабаз
за бухлишком (IMG:style_emoticons/default/m0112.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Одри
сообщение 10.4.2021, 21:42
Сообщение #969
Нет аватара


*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 84968
Регистрация: 10.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: москва
Пользователь №: 2
Награды: 29



  3199  


Юра, ты там как после астры? Какой приход был?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пако
сообщение 10.4.2021, 21:51
Сообщение #970
Нет аватара

Свидетель Говинды
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 84788
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 60
Награды: 18



  3768  


Цитата(Одри @ 10.4.2021, 21:42) *
Юра, ты там как после астры? Какой приход был?)


кости поболели
щас норм все

как песал - у коллеги температура 40
держалась. но он такой из группы подозрительных -
избыточный вес, аллергик и высыпает его постоянно
без всяких вакцин.
про тромбоз не слыхал, но люди беспокоятся

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Inna
сообщение 11.4.2021, 11:54
Сообщение #971
Нет аватара

Свой человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 128068
Регистрация: 27.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1336
Награды: 13



  4148  


«Тем, кто не переболел»: вирусолог заявил, что не всем нужно прививаться
Валерия Слатова
5 апреля 2021

Вирусолог Павел Волчков считает, что третьей волны коронавируса не будет.

По подсчетам лаборатории Сбербанка «Сбериндекс», в России к середине апреля почти в два раза возрастет число случаев заражения коронавирусом COVID-19. Если прогноз подтвердится, можно будет говорить о том, что страну ждет третья волна пандемии.

В эфире Радио «Комсомольская правда» (radiokp.ru) с вирусологом, руководителем Лаборатории геномной инженерии МФТИ Павлом Волчковым обсудили, реальны ли такие прогнозы.

«В России все-таки рановато об этом говорить. Я, честно говоря, не очень понимаю, откуда бы она взялась. Просто сейчас в России уже большое количество переболело уже», — заявил вирусолог.

Он напомнил, что коронавирус проникает через дыхательные пути.

«А иммунитет у нас развивается локально, особенно в случае легких форм. Мерить антитела igg, например, в сыворотке крови, нужно тогда, когда более тяжелые формы заболевания. Когда у вас помимо дыхательных путей поражались все остальные органы. Когда инфекция приобретала системный ответ», — пояснил эксперт.

Он отметил, что случаев повторного заболевания крайне мало.

«Те люди, кто переболел, тем прививаться не следует, на мой взгляд. Ваши иммунитет уже единожды справился с инфекцией, второй раз всегда будет проще, если он будет, а это все-таки маловероятно. Иммунитет, который вы получаете после того, как переболеете, он все равно выше по эффективности, чем тот иммунитет, который вы бы получили, вакцинировавшись любой вакциной. Кому нужно, так это тем, кто не переболел», — рассказал Волчков.

https://yandex.ru/turbo/radiokp.ru/s/zdorov...Fzen.yandex.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Inna
сообщение 11.4.2021, 12:38
Сообщение #972
Нет аватара

Свой человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 128068
Регистрация: 27.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1336
Награды: 13



  4148  


Когда вначале XIX века были открыты антитела, то на них возлагались большие надежды. Стали создавать сыворотки против всех возбудителей: чумы, сапы, мелиоидоза, столбняка, газовой гангрены. Где-то это начинало приносить свои плоды. Например, на столбнячный токсин получили антитоксин и он, конечно, помогал вылечить человека. А вот для чумы, пытались что-то создать и вроде получили после вакцинации много антител, но в разгар эпидемии и вначале неё эффекта не было никакого. И тогда, многие взгляды на вакцинацию были поколеблены.
показать

Сейчас мы видим туже самую профанацию, но тогда не хватало знаний, а сейчас знания есть, только они искусственно сдерживаются. Эти знания не даются в учебниках, не даются в руководствах. Врачи изучают очень примитивную иммунологию, которая позволяет им работать бесплатными дилерами в кабинетах вакцинации. Считается, если получили вакцину, значит – получили антитела, не учитывая того, что антитела могут выполнять самые различные функции. Врачам же преподают только физико-химическую классификацию, которая представляет собой тяжёлую молекулярную цепь, ничего собой не означающую, потому что не известен титр этих антител, со временем ещё и меняющихся.


Желание провакцинироваться может сыграть с нами «злую шутку». Вникаем в проблему
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/...b52f/scale_1200
Тут сразу возникает вопрос об антиковидных паспортах. Это же чистая филькина грамота. Определили, скажем, титр этих малопонятных антител: сегодня он один, а пройдёт неделя - другая или месяц, картина будет совсем иная. Иммунологи это прекрасно знают, но они почему-то «набрали в рот воды» и молчат. Все эти ковидные паспорта создаются для того, чтобы втянуть в процесс вакцинации как можно больше людей. Здесь прямое нарушение закона о добровольности вакцинации, но на людей оказывается такое информационное давление, что трудно не принять решение в пользу вакцины. Есть ещё одна статья об иммунопрофилактике инфекционных болезней. Она говорит о том, что пациент должен знать все побочные эффекты, которые могут возникнуть после применения на нём иммунно-биологического препарата.

Конечно, когда применяется новая вакцина, мы не можем знать, какие побочные эффекты могут возникнуть со временем, но мы можем их предугадать. Для этого, прежде всего, нужно обращаться к научной литературе, в которой уже давно есть данные про то, как ведут себя антитела в организме человека.

Китайцы, к примеру, во время своей большой вспышки обнаружили, что наиболее тяжёлое течение болезни у тех пациентов, у которых наиболее высокий титр антител. Есть даже такой феномен – антителозависимое усиление инфекции. Для наглядности хочу привести это понятие полностью.
Желание провакцинироваться может сыграть с нами «злую шутку». Вникаем в проблему

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/...a003/scale_1200
Наши врачи, когда об этом узнают, то у них сразу наблюдается испуг в глазах, потому что рушится вся их жизненная парадигма. Ведь их учили, что антитела это нечто спасительное и играет только положительную роль, на самом же деле по функциональной классификации антитела вызывают усиление инфекционного процесса. Когда их титр снижается до субнейтрализующего, происходит «цитокиновый шторм», который как раз и вызывается антителозависимым усилением инфекции.

Какие внутриклеточные обменные процессы происходят во время «цитокинового шторма» нам, простым людям, понять сложно, но ясно одно, что это потенциально летальная реакция иммунной системы, потому что вирус и антитело при "шторме" крепятся к макрофагам и проникают с ним в иммунные клетки. Меняется тропность вируса и он начинает распространяться по клеткам иммунной системы организма. Об этом есть хорошие публикации, но только на английском языке. На Западе существует две иммунологии: одна научная, а другая коммерческая (политкорректная). Любой врач очень боится, что его назовут антивакцинатором.

У нас в стране мы тоже видим одни лозунги и неподготовленных врачей к данной ситуации. Провакцинироваться ради того, чтобы получить антитела? – только это может стать не защитой, а поражением организма. Ведь реакция на полученную когда-то вакцину может последовать и через десяток лет.

Есть и ещё один важный момент во всей этой истории с массовой вакцинацией. Нужно отметить, что антитела со временем исчезают, но клетки памяти остаются и когда человек заново соприкасается с этим антигеном, возбудителем инфекционной болезни, клетки памяти превращаются в плазмациты и начинают вновь выделять антитела.

Если бы грипп или тот же ковид не мутировали, скажем, как оспа или корь, то вопросов не было, но поскольку это происходит и человек может заболеть другим штаммом вируса, то иммунная система человека ошибается и соответственно бьёт мимо того штамма, который реально подцепила. Всё это нужно учитывать при любой массовой вакцинации и сначала проводить доклинические исследования.

Желание провакцинироваться может сыграть с нами «злую шутку». Вникаем в проблему
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/...6b0d/scale_1200
Если вирус отличается хотя бы немного от того, который был привит ранее, возникает антигенный импринтинг, – иммунная система не видит вирус. Её способность не позволяет отличить новый вирус от предыдущего, и она начинает вырабатывать большое количество антител к тому вирусу (для гриппа это хорошо было показано уже в 1953 году), который знает. Эти антитела не взаимодействуют с новым штаммом вируса, и часто это заканчивается тяжелейшими пневмониями.

Если бы мы занялись изучением этих феноменов, то гораздо раньше бы поняли, почему у нас по мере увеличения вакцинации (Росстат сообщил нам об этом уже в 2016 году), увеличилось количество больных пневмонией.

Поэтому к вакцинации нужно подходить научно, а не с точки зрения реализации вакцин. Врачей обязывают выполнять план по вакцинации, совершенно не учитывая возможности организма у разных людей. Кто-то уже несколько раз переболел, кто-то вакцинировался от гриппа в разное время и у человека накапливается вот этот пул памяти клеток, которые неизвестно как работают, поэтому нужно быть крайне осторожными и проводить большие популяционные исследования перед каждой массовой вакцинацией.

И вообще нужно вести речь о переходе к индивидуальной вакцинации, если мы хотим сохранить здоровье популяции. Эти цели необходимо ставить, иначе ничего не изменить в той огромной проблеме, которая возникла во всём мире и в нашей стране в связи с увеличением смертности от вирусных заболеваний.

https://zen.yandex.ru/media/id/5f53e366a8b1...13c6122d060762c
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Одри
сообщение 11.4.2021, 13:15
Сообщение #973
Нет аватара


*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 84968
Регистрация: 10.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: москва
Пользователь №: 2
Награды: 29



  3199  


а что там у китайцев? они все массово привились?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Inna
сообщение 11.4.2021, 14:10
Сообщение #974
Нет аватара

Свой человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 128068
Регистрация: 27.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1336
Награды: 13



  4148  


Цитата(Одри @ 11.4.2021, 13:15) *
а что там у китайцев? они все массово привились?

Иначе баллы не получат же (IMG:style_emoticons/default/d5172ff.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Медвед
сообщение 11.4.2021, 14:39
Сообщение #975
Нет аватара

ПолитОлух
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 8866
Регистрация: 22.2.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 494
Награды: 3



  1130  


Финны планируют получить коллективный иммунитет 17 августа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

33 страниц V  « < 31 32 33
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



IPB Yellow Tea Design by Fisana
Текстовая версия Сейчас: 13.4.2021, 10:46
Яндекс цитирования